29有三连-《三国志》正史【29】：曹魏屯田制到底怎么回事？

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• 贾先生O-O:针对争议点的一些补充： 1、屯田制免不免兵役、徭役？ 答：目前这个问题存在三种意见：1、免，2、不免，3、前期免后期（曹操死后）不免 三种说法都有依据可寻，但史书上的记载都无法一锤定音 因此本来我写了免兵役、徭役，但因为有争议不能妄下判断，因此干脆删除，不谈兵役、徭役的问题。 个人观点：按说一开始田客的主业就是专门种田、忙农活。 然而根据《三国志·魏书·司马芝传》所述，所谓的农活除了种田还包括（治廪系桥,运输租赋,除道理梁,熯涂室屋），不说是徭役那也挺辛苦的 同时，当国家有需要时强制征用当兵时，田客也是毫无办法的（比如曹爽和司马师就都干过这种事） 总结一下就是：徭役可能免，但田客终归也蛮辛苦的。兵役应该是免的，但终究抵不过皇命大于天，要你服兵役还得服兵役（当然这锅曹操不背） 2、屯田制到底有没有剥削田客？ 答：你增加了田税是客观事实，而且根据书上所载，当时屯田制的田税和很多私田是差不多的（五五开左右） 那如果在地主那儿田税五五开是剥削，到了公家这边，怎么就不是了呢，这我们不能双标 而且地主有好有坏（河北的豪强侵占土地、盘剥百姓确实严重，所以曹操要免河北人民赋税），然而好的地主对百姓也是不错的，不能一棍子打死所有地主 最多只能说公家和私家都有剥削劳动力的行为，当然公田更有法律和安全的保障（真碰到皇帝强制征兵还是抓瞎） 况且我欣赏曹操应该不需要质疑了吧？然而欣赏归欣赏，看待事物还是要公正，要把其优缺点一起放上桌面来谈 所以我还是那句话：屯田制度利大于弊，我不想把它吹成一个完美的制度，没有什么人和事物是十全十美的，要承认它的不完美之处 视频中和以上内容如有不同意见欢迎大家引经据典、有理有据地交流，感谢您收看我的视频，就酱[藏狐]
• 有狐_绥绥丶:看好坏不能脱离时代，你对比现在那肯定剥削。但在汉末的时代，曹操的屯田制就是时代进步，让流民依附于土地，有地种。如果觉得屯田不行的话，建议看看汉代的赋税制度，杀妻弃子的比比皆知，就是为了少交一份税。我搞不懂上个世纪到现在明明各种考古历史学家都是认为屯田制相对于汉是一种进步，近几年网络键盘给他翻案了。
• 这网名我放弃了:up主还是没搞懂屯田制改革关键，曹魏屯田制改革重点不是改变了税收比而是将其从纯军事化制度变成了针对破产农民的保障制度。在确保国家税收的同时避免了破产农民被卖身为奴隶遭到士族比屯田制更严重的剥削。
• 奥米加丶夏日自然:看了你与瞳爸的曹魏屯田制视频，对屯田制的看法。 孟子说平民好政策就是拾一税，曹魏“屯田制伍伍税”不就是坏政策吗？ 国家下命令老百姓没有权利拒绝“坏政策屯田制”的权利，但是国家下命令“衣带诏”也没见官员平民杀曹操？（官员平民双标？坏政策屯田制没权利拒绝，国家政策“衣带诏”就有权利拒绝？） 屯田制不收其他税？（户调，杂税，兵役，徭役，杂役） 汉末经济大崩溃是地主豪强造成的，曹操打击地主豪强是对的。但是曹操自己家族不就是地主豪强吗？白骨露於野，千里无鸡鸣的汉末经济大崩溃不是有他一份吗？ 更何况魏晋的屯田制剥削越来越狠没有减少。曹魏的屯田制不是疗效有多好而且见效快而已，怎么变成曹魏屯田制好呢？ [doge][doge][doge]
• LZ是马化腾:屯田制就是把人当牲口用。 64分成制度。 在配合寡妇嫁人法令，魏国的人民，还不如畜牲。